Komentáře: Je čas pro přímou volbu https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: jiro https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/#comment-95172950 Wed, 13 Feb 2008 00:01:41 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46017460#comment-95172950 kamilovi
kamile, s tou pomocnou rukou na konci vlastniho ramene souhlasim. Kennedy rikal: „Neptej se co muze Amerika udelat pro Tebe, ptej se co muzes Ty udelat pro Ameriku“
Cim vice lidi se v Cesku bude timhle ridit, tim nam bude vsem lip a ani bych se neobaval pouzit slovo Evropa, protoze Cesko je opravdu strasne, strasne male. Hodne stesti!

]]>
Od: Kamil https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/#comment-95172880 Tue, 12 Feb 2008 22:57:55 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46017460#comment-95172880 jirovi
V tomto bodě se neshodujeme. Nejsem advokátem ani VK, ani MZ, ani zastánce jakýchkoliv spikleneckých teorií. Byl jsem sám dosti blízko dění, viděl a slyšel na vlastní oči, podílel se (byť ne na celolstátní úrovni) na řadě věcí, které posunuly alespoň drobně kolo dějin kupředu a také jsem při tom udělal řadu chyb – z neznalosti, nezkušenosti, naivity, důvěřivosti a hlouposti či ješitnosti.

V tomto mém perimetru, do kterého jsem dohlédl, jsem však žádnou relevantní pomoc od našich soukmenovců nepozoroval. Spíše jsem se setkal s ne nevýznamným počtem jednotlivců soukmenovců ze zahraničí -vyčůránků- kteří se snažili zmatku po listopadu využít ve svůj osobní prospěch bez ohledu na blaho republiky. Ale to mne nijak neopravňuje dopustit se zobecnění a tímto prizmatem nahlížet na všechny krajánky. To by nebylo fér. Je však pravdou, že jsem očekával masivnější nezištnou podporu našich krajánků ze zahraničí. Stále však platí, že nejbližší pomocnou ruku najdeme na konci svého vlastního ramene.

]]>
Od: jira https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/#comment-95172800 Tue, 12 Feb 2008 22:11:39 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46017460#comment-95172800 kamilovi
Kamile, kdyz se podivate,kdo z nasich politiku byl po roce 89 schopen mit zahranicni poradce kolem sebe z rad soukmenovcu, tak to byl pouze Havel. Ostatni,v cele s Klausem a Zemanem bohuzel nebyli schopni kolem sebe nikoho takoveho snest. To bylo reci od Klause ze Schwarzenberg neni Cech, Cecham nerozumi, bude prosazovat rakouske zajmy atd, a to bylo celkem nedavno. Dnes je to jednoznacne nejlepsi ministr zahranici. To je jenom jeden priklad z doby nedavne. Ja jsem zvedav,kdy konecne ceska historie zhodnoti, jake skody zejmena Vaclav Klaus a Milos Zeman v Ceske republice svym zpusobem mysleni nadelal.
Pomahat chtelo hodne emigrantu zijicich v zahranici, nicmene byli znechuceni tim co se u nas delo. Jmeno Vaclav Klaus pada v teto souvislosti velice casto-arogance, nabubrelost, jesitnost.
Nechci Vas o nicem presvedcovat, ale nektere veci nyni vidim „crystal clear“.

]]>
Od: Kamil https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/#comment-95172700 Tue, 12 Feb 2008 21:03:32 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46017460#comment-95172700 jirovi
Omlouvám se, v předešlém příspěvku jsem zaměnil kolonku jméno za předmět.

]]>
Od: jirovi https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/#comment-95172690 Tue, 12 Feb 2008 21:00:53 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46017460#comment-95172690 Kamil
Myslím, že není cílem naší (pro mne přínosné) diskuse se navzájem přesvědčovat o individuálním pohledu na věc. Vnímám Váš názor zpoza velké louže a snažím se o něm přemýšlet a i jaksi iteračně korigovat svůj pohled na věc.

Určitě existuje řada možných příkladů, kterými bychom vzájemně mohli argumentovat, zda byrokracie či jiné nešvary jsou o něco větší tam či onde. Pro mne je vždy důležité se pokusit se někde u sousedů přiučit a pokusit se to aplikovat (i modifikovaně – tedy třeba i chytřeji) ve svém životě a okolí.

V čem však musím zásadně nesouhlasit s Vaším náznakem, byla role našich soukmenovců ze zahraničí při znovubudování slušné a fungující společnosti v ČR. To se velmi výrazně nepovedlo, protože na to nebyli připraveni a ani jako ucelená, fungující a stmelená komunita v podstatě (až na výjimky) neexistovli, na rozdíl o jiných národních komunit (např. polské, čínské, italské, židovské ap.). To není výtka, to je prosté konstatování faktu z domácího úhlu pohledu.

]]>
Od: jiro https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/#comment-95172450 Tue, 12 Feb 2008 18:31:35 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46017460#comment-95172450 to kamil a angela
sleduju sam vyvoj v CR pres zpravy na Internetu, navstevuju Cesko jednou za rok. Bohuzel se mne zda, ze Cesko je zaslepene sledovanim rustu HDP, ale prilis se nemluvi o tom, jaka je kvalita zivota v obycejne lidske rovine. Pokud chcete delat spickove narocnou praci a pritom neodbyvat rodinu, tak to je v Cesku hrozne tezke, lidi bohuzel nemaji pro tyto veci pochopeni. Takovy nazorny priklad-u nas na universite napriklad presunuli jeden seminar(na ktery chodi asi 100 lidi), protoze si 2 otcove stezovali, ze musi v te dobe vyzvednout sve deti ze skolky. To je vec,ktera by se v Cesku asi tezko stala.Bohuzel tyhle „male“ veci delaji obrovsky rozdil v tom, jak se vam kde zije a nakonec to muze byt rozhodujici pro rozhodnuti lidi, kde zustanete zit. No nic,musimkoncit

]]>
Od: jiro https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/#comment-95172360 Tue, 12 Feb 2008 18:19:56 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46017460#comment-95172360 to kamil a angela
jeste k poznamce angely kdo se teda ma chut vracet: ta je totiz strasne dulezita a vubec jsem nezaznamel, ze by se o tom v Cesku vazne mluvilo.
Zkusenosti lidi,kteri se po mnoha letech vratili a ktere znam(USA, GB, Kanada) jsou bohuzel dost negativni-da se to bohuzel rici celkem obecne-hlavni vytky jsou k celkove atmosfere ve spolecnosti, vztahy mezi lidmi!!!(sam bych tomu pred lety neveril), dale obrovska byrokracie, ktera vam hned po navratu sebere velkou cast elanu. Lide, kteri skoncili v zahranicnich firmach jdou pomerne spokojeni(po pracovni strance), naopak navrat do statniho sektoru(VS, veda) se lisi jenom v tom,jak do velike deprese upadnete (neprehanim). Tohle jsou opravdu veci,o kterych je potreba zacit otevrene mluvit. Napriklad nekolik mych znamych doktoru ani neuvazuje o tom, ze by se kdy v dohledne dobe vratili zpet. Duvody nejsou jen pracovni, ale treba v tom,kolik maji napr v cizine casu na rodinu a kolik meli v Cechach apod.TBC

]]>
Od: jiro https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/#comment-95172300 Tue, 12 Feb 2008 18:07:43 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46017460#comment-95172300 to kamil and angela
to kamil: taky nechci rikat co by bylo kdyby, jen jsem chtel upozornit, ze zkusenosti z globalniho sveta se porad v Cechach neberou tak vazne, jak by se meli.
soukmenovci zijici v zahranici meli zajem pomoci, nekteri se po revoluci do Cech dokonce prestehovali, nicmene jsme nebyli jako narod tento potencial schopni vyuzit. myslim, ze to souvisi s nasi urcitou uzavrenosti.
souhlasim, ze i na vychode se clovek ma co ucit(projel jsem pres 40 statu na 4 kontinentch), ale musim rict, ze ze vseho nejlepsi celkovy dojem mam ze zapadnich zemi(vychova, vztahy mezi lidma, byrokracie, hodnoty ktere uznavajiatd.)
to angela: naprosto souhlasim se slovy o idealizaci zapadu-dle meho cislo jedna duvod blbe nalady lidi v Cechach.

]]>
Od: oldo https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/#comment-95171660 Tue, 12 Feb 2008 12:37:59 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46017460#comment-95171660 stastny a vesely kapitalizmus
Tie usmevy vsetkych na vsetkych na zapad od nasich hranic saju vsetci uz s materskym mliekom a vyrastaju v tom. A otazky akosamasdobreatyvyborne, pekny den, vikend, peknu dovolenku a to najhorsie to svajciarske „gaahts guet?“ su len krasnym a prijemnym pozlatkom inak tvrdej a nepristupnej dzungle pod povrchom. A teraz sa este vsetci bozkavaju na licka pri kazdom stretnuti. Ako dlho to existuje napr. u vas v Rakusku? 30-40 rokov? Urcite je to neprijemne s tymi ksichtami v CR, na druhu stranu som zazil aj vela prijemne sa usmievajucich ludi. Niekedy je aj neprijemne, ked sa vsetci okolo vas usmievaju ako slniecka na hnoji. A ked herecky nehrate s ostatnymi tak ste cudny a urcite sa mate blbo. A ked je vam blbo, tak by vam malo byt blbo len doma a u psychologa. V praci sa uz vsetci naucili sa ma nepytat „Ako sa mas?“, ale je mi jasne, ze som pre nich nepochopitelny cudak, ktory sa citi stale zle. Oni(y) nikdy nic ineho nepoznali, len ten povrchny akosamasizmus.

]]>
Od: Angela https://blog.respekt.cz/angelarogner/je-cas-pro-primou-volbu/#comment-95171030 Tue, 12 Feb 2008 10:23:47 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46017460#comment-95171030 Kamile, zdravím Vás
a díky za virtuální úsměv 🙂

]]>