Komentáře: Krásný nový svět firmy Amazon https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Anonym https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/#comment-180017435 Tue, 25 Jul 2023 23:25:13 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=59330590#comment-180017435 Od: AR https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/#comment-149940260 Fri, 22 Feb 2013 10:26:17 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=59330590#comment-149940260 Security není od toho
aby lidi šikanovala, zastrašovala a flagrantním způsobem porušovala jejich soukromí. Nejsme ve vězení, a ani tam to tak být nemůže. Nevím, kde berete takové přesvědčení.

Pokud si přečtete komentáře k tomuto případu z ciziny, dovzíte se, že něco jako sociální a lidská práva skutečně existuje a že popisované zacházení v pořádku není. Máte na to zřejmě jiný názor, ale to je Vaše věc.

]]>
Od: AR https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/#comment-149940150 Fri, 22 Feb 2013 10:19:19 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=59330590#comment-149940150 Přečetla jsem si ještě jednou
co jste napsala, a asi jste to tak nemyslela. Tak se omlouvám. Napsala jste o tom, že jiní pracují v horších podmínkách. S touto námitkou se v této diskusi i mimo ni setkám pravidelně a asi jsem na to už trochu alergická. Ti lidé mi chtějí ve skutečnosti totiž často říct: proč píšeš o takových prkotinách, proč píšeš právě o těchto lidech – a ne o jiných? (Rozuměj: s kterými je zacházeno hůř). To není argument.

Titulky u reportáže k dispozici nejsou (odkaz je připojen u článku).

Of course, this did not go unobserved in other countries (except the Czech Republic, where people seem to be extremely tolerant as far as workers‘, social and human rights, are concerned). BBC had a rather neutral report: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21488816
Plus NYT and others.

En Espana, por supuesto, era un tema para El País:
http://economia.elpais.com/economia/2013/02/19/actualidad/1361298537_969221.html
Esencialmente, estos artículos dicen lo mismo que mi texto.

]]>
Od: Martina Dušková https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/#comment-149930850 Thu, 21 Feb 2013 20:31:53 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=59330590#comment-149930850 Děkuji za odpověď
Bohužel mi podsouváte slova, která jsem nenapsala. Neřekla jsem nic o tom, že nesmíte o tomhle tématu psát, vyjadřovala jsem se k výslednému vyznění vašeho textu.
Pokud jde o legalitu vs. legitimitu, neřekla jsem jinými slovy to stejné? (jen jsem místo legitimní použila neetické). Souhlasím, že nadnárodní společnosti by měly být tlačené k větší zodpovědnosti za své subkontraktory.

Věřím vám, že si nejste vědomá hysterického tónu, já ho tam cítím a můžete to vzít jako zpětnou vazbu jednoho z vašich čtenářů, anebo ne, to je jenom na vás.
Jestli je reportáž dostupná s českými, anglickými nebo španělskými titulky, podělte se prosím o odkaz, ráda se podívám.

Mimochodem, já osobně se bojím, že konec civilizace brzy zažijeme, ale nebude to souviset s prekarizací práce, nýbrž s neudržitelným rozvojem …

]]>
Od: bětka.báthory https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/#comment-149929060 Thu, 21 Feb 2013 19:20:24 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=59330590#comment-149929060 Reagovala jsem na kritiku firmy od paní Angely,
moje němčina i PC jsou na ARD příliš chatrné. Pokud ochranka fungovala, jak popisujete, zní to hrozně. Ale ta buzerace mohla docela dobře vyplývat z předchozích zkušeností s předtím ubytovanými brigádníky.

Je bezpečnější brigádníky na ubytovně pravidelně kontrolovat, než se nestarat, zda se opíjejí, rvou, napadají, ničí zařízení ubytovny, fetují, nerespektují požární předpisy (a případně neúmyslně podpálí pokoj). Pak by totiž firma musela zdevastovanou ubytovnu a náhrady zraněným vyplácet ze svého. Je i rozdíl mezi udržováním bezpečí na ubytovně osídlené týmiž lidmi léta a ubikací pro krátkodobé dělníky (na chmelové brigádě se taky řádí hůř než na internátě).

Chápu, paní S, že o takovou ochranku nestála. Ale nebyla přece VE VĚZENÍ, nikdo ji nenutil zůstat bydlet na té ubikaci. Pokud se jí levné bydlení a strava na pár týdnů nevyplatilo zkousnout, mohla si najít něco lepšího. Nebo jí v tom ochranka a Amazon bránili?

]]>
Od: AR https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/#comment-149924520 Thu, 21 Feb 2013 16:00:00 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=59330590#comment-149924520 Vážená paní Dušková
Ne, nezažíváme konec civilizace. Ani jednání firmy A. není konec civilizace (což jsem ostatně netvrdila). Ale možná bychom se měli zamyslet nad některými jejími projevy.

Vím, že to není to nejhorší, co se může člověku stát – ale odkdy platí pravidlo, že se smí psát jen o těch nejhorších věcech, a ne o těch „méně horších“? Ano, situace imigrantů na španělských plantážích je nedobrá. Prekarizace a cena práce na evropském pracovním trhu jsou obecně zajímavé téma, které má mnoho aspektů, mj se týká nezaměstnanosti v jižní části Evropy.

Nejsem si vědomá, že bych to napsala hystericky. Čerpala jsem se zdroje a striktně se ho držela. Podívejte se na reportáž ARD.

Nejde o „srážky“ per se, ale o to, že podmínky nebyly známé a jasné od samého počátku.

Mezi legalitou (dodržováním zákona) a legitimitou (tím, co považujeme za fér) může být velký rozdíl. Ne vše, co je legální, je legitimní, a vice versa.

]]>
Od: Martina Dušková https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/#comment-149884520 Wed, 20 Feb 2013 18:03:25 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=59330590#comment-149884520 Konec civilizace?
Anebo důsledek toho, na čem je západní civilizace založená?
Já sama považuju jednání té nejmenované agentury za neetické a chápu vaše rozhořčení, ale bylo potřeba psát to tak hystericky? Samozřejmě, že tím vyvoláváte reakce typu „Co by ti rozmazlení Španělé chtěli?“. Víte, v Evropě takhle a hůř existují pravděpodobně tisíce lidí (např. zástupy Jihoameričanů ve Španělsku). Znám podobné příběhy i z Německa a nebylo to v žádné souvislosti s Amazonem. Věřím, že tyhle agentury operují striktně v rámci německých zákonů, což neznamená, že je to v pořádku, ale možná je něco špatně s těmi zákony, anebo s tím, jak se jejich dodržování zajišťuje; ne s tím, za kolik na Amazonu nakupujeme.
My všichni ze svých výplat platíme „srážky“ na bydlení, dopravu atd. a mnoha z nás pak už moc nezbyde. Jde o to, jestli jsou ty „srážky“ přiměřené, nebo ne, ale to se z textu bohužel nedozvídáme.

]]>
Od: Pavlína https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/#comment-149883570 Wed, 20 Feb 2013 17:39:14 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=59330590#comment-149883570 Re: Krásný nový svět firmy Amazon
Milá paní Bětko,

jen by mě zajímalo, viděla jste onen dokument ARD? Nevěřím, že byste takto reagovala, pokud byste ho celý viděla (onen výňatek autorky to celé nemůže postihnout). Nejde jen o to, jak bydleli. Jde o to, že tam byli v podstatě jak vězni, neustále hlídáni „ochrankou“ (ne proto, aby se jim něco nestalo, ale aby nad nimi měli jakýsi dozor a přehled). Už jen to, že jim kdykoli mohli vlézt do pokoje, do osobních věcí, prohledávat tašky v jakoukoli dobu mi nepřijde normální. Je jedno, odkud přišli, jsou to lidé, kteří by jako takoví měli mít určitá práva a mělo by se s nimi zacházet alespoň na nějaké úrovni. Ať už se to odehraje kdekoli – v Německu, ve Vietnamu nebo třeba v Bangladéši, s tímhle počínáním přeci nemůže člověk souhlasit.
Samozřejmě, děje se to pravděpodobně i jinde, možná i hůře, ale nikdo o tom nedal vědět, a tak to nebylo (zatím) v TV. Ale dít by se to rozhodně nemělo.

]]>
Od: daniel https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/#comment-149873360 Wed, 20 Feb 2013 13:22:54 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=59330590#comment-149873360 Asi e, čert ví.
.

]]>
Od: bětka.báthory https://blog.respekt.cz/angelarogner/krasny-novy-svet-firmy-amazon-59330590/#comment-149865090 Wed, 20 Feb 2013 09:49:36 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=59330590#comment-149865090 Nic jsem negooglila,
patřím ještě ke generaci, která byla zvyklá číst a studovat :-D. PS Theesaloniky nebo Thessaloniké?

]]>